интервью с экспертом

"Нам необходимо вытащить горожанина
из телефона и компьютера..."

Ландшафтный архитектор о создании общественных пространств.

беседовала
Майя Сандалова
Петр Лари
Ландшафтный архитектор, сооснователь студии ландшафтного дизайна DEREVO PARK
«Мы хотим отобрать время и эмоции, которые человек тратит на соцсети и подарить их ему в общественных пространствах.» — Петр Лари рассказал, чем отличается проектирование общественных мест от частных территорий, об этапах работы и ожиданиях от будущего.
Одним из направлений деятельности вашей компании является проектирование и создание общественных пространств. Чем оно отличается от частных территорий?

Более трех лет компания DEREVO PARK занимается проектированием общественных пространств. Наша команда сформирована из лучших специалистов этой области, многие из которых проходили обучение за границей.

Существует колоссальная разница в том, чтобы понимать боли и задачи, которые решает девелопер (застройщик) или город создании общедоступных мест. Это совсем не те же цели, которые нужно решить в частном саду.

Ландшафт — это прежде всего решение функциональных и социальных задач, с которыми приходит к нам клиент. Иногда мы помогаем ему их увидеть.

Но давайте скажем честно, ландшафт — это не рисование кривых линий и интересных форм, которые могут рождаться у дизайнера, потому что так пошла рука или карандаш. Это решение прагматичных вопросов. Поэтому составление технического задания в случае с общественным пространством занимает гораздо больше времени, чем в частном саду.
Различия в проектировании:

  • В общественных пространствах задачи разнообразные, более сложные.Такие вопросы, как формирование среды, понятие многофункциональности территории, не всегда понятны застройщикам.

  • Он вкладывает в свой участок земли, как правило, 1−2 цели. Мы — помогаем сделать место более сложносочиненным, насыщенным. Делаем все для того, чтобы задействовать данную площадь, как в утреннее, так и в вечернее время. Тем самым, увеличивая ее привлекательность и рентабельность.

  • Еще одна существенная разница — строгие нормы, которым следует придерживаться: пожарные, СанПин, освещенность и т. д. Даже при посадке растений есть четкий регламент: нельзя сажать деревья на сетях; должно соблюдаться расстояние между посадками от заборов, фасадов.
  • На общедоступной территории нет одного лица, который бы принимал все решения. Общение идет с различными менеджерами, представителями заказчика, руководителями проектов, которые не являются конечными клиентами. Получается более сложная цепочка для согласования.
Но при этом мы очень рады проектировать территорию. Понимаем, что нам это удается благодаря тому, что смотрим на этот процесс как на что-то индивидуальное. DEREVO PARK делает все для людей — интересные, новые, комфортные, несущие в себе свежий дизайн пространства.

Это так же немаловажно, ведь одно дело функции и совсем другое — донести наше понимание современного пространства, которое будет воспринято поколением, родившихся в 90-х, 2000, 2010… Код места, который мы закладываем, используя те или иные решения, материалы и технологии.
Какие тенденции сейчас существуют в общественных пространствах?

Одна из главных тенденций — это архитектурный подход к ландшафту. Архитектурные места, которые включают где-то четкие линии, геометрические формы, технологии и свежие материалы. К технологиям можно отнести: подогревы, создание уличной акустики, туманообразование, автополив, интерактивный свет.

При этом формируется естественный биоценоз растений, что позволяет добиться минимального ухода за территорией. Не бывает садов не требующих ухода. Но можно затратить на это меньше времени. Биоценоз — это процесс, когда растения дополняют, и поддерживают друг друга, становясь удобрением.
Это то, что легко приживается, позволяет экономить электроэнергию и в то же время создавать интересные спецэффекты. Например, по ходу движения человека свет может загораться/гаснуть, менять температуру и яркость.

Появление светодизайна в ландшафте — новая технология. Мы привлекаем специалистов для больших проектов, не только, чтобы рассчитать люксы и нормы освещенности. Они так же работают со сценариями света.

Освещение территории очень сильно влияет на ее восприятием человеком. Если изменить направление света, его интенсивность, то человек может по-другому отреагировать на территорию, где он находится.
Какими вам видятся общественные пространства будущего?

Главной их тенденцией будет, наверное, социализм. В моем понимании этого слова пространства будут вытягивать человека на улицу. Всеми силами нам нужно вытащить горожанина из телефона и компьютера, из дома.

В северных широтах это можно сделать с помощью теплых мест: лобби, беседки — хотя бы остекленные, но в идеале отапливаемые.

Конечно же функции общих огородов, детские площадки для разных возрастов, workout площадки. Если говорить о парках, то это будут общественные очаги — место, где можно приготовить барбекю и просто посидеть у огня с гитарой.

Необходимо больше насытить такие пространства функциями, чтобы человек мог закрывать потребности в парках и скверах. Для этого надо создать беговые и велосипедные дорожки, скейт-парки, общественные теплицы, как это сделано в Швеции в одном из проектов 2004 года.
Чем можно еще охарактеризовать общественные пространства? Это тактильные ощущения, человек должен испытывать постоянно новые эмоции.

Конечно же, они будут технологичными, отвечать на запросы человека и подстраиваться под его настроение. Например, считывать его смартфон и определять, какую музыку ему поставить.Нам уже не так долго осталось до того, чтобы человек подходил к лавочки и начал играть трек из его плейлиста Яндекс. музыки или apple music.

Мы хотим отобрать время и эмоции, которые он тратит на соцсети. Подарить их в общественных пространствах, где он получит возможность коммуницировать.

Люди, которые живут рядом, но не знакомы друг с другом, попав туда будут чувствовать безопасность и захотят общаться друг с другом. Сама обстановка будет подталкивать их к тому, чтобы задать вопрос, заговорить, обсудить совместные идеи.

Места отдыха, лобби, общественные огороды должны быть сделаны так, чтобы люди общались между собой. В этом я вижу нашу основную задачу при создании общественных пространств завтрашнего дня.
жилой комплекс BauHaus, застройщик Bau City
Можете на примере одного из своих проектов рассказать, как возникает идея, какие она претерпевает изменения, с какими сложностями приходилось сталкиваться на пути их преодоления?

С удовольствием! Расскажу на примере жилого комплекса Баухаус, метро Звездное в Санкт- Петербурге. Молодой девелопер (застройщик), при создании знакового для себя проекта, обратился в DEREVO PARK. С помощью этой работы он хотел заявить о себе на рынке.

Все уже реализовано, уже можно увидеть фотографии пространства. Они есть и сейчас, но пока без многолетников, не проявили они себя еще.

Идея часто возникает от понимания места. Этот район застраивается многоэтажками. Наша башня имеет тоже 25 этажей, но отличается качественными материалами и интересными решениями, которые принял девелопер. Главное отличие — подход застройщика. Его задача не продать метры, как это делают, а создать дом для людей.
В этом доме планировалось территория, объединяющее две башни. Некое лобби, где можно встречаться и обсуждать вопросы. Архитектурное решение разрабатывала студия ASTRAGAL-DESIGN. Лобби спроектировано дизайнером Сергеем Теленым.

Дом имеет открытую территорию, которая доступна для всех. На закрытой —расположены детские и workout площадки, места уединенного отдыха. В жилом комплексе удобная и современная местность, но при этом ее вид выделяется на фоне многоэтажного окружения.

Мы создали дикий, природный ландшафт. Использовали порядка 90 тонн камня, создали геопластику, чтобы человек чувствовал себя комфортно. Объект стоял в поле и нужно было как-то отгородиться от окружающей территории. Холмы подняли наши растения выше, это позволило посадить над территорией подземного паркинга крупные деревья и кустарники.
жилой комплекс BauHaus, застройщик Bau City
У нашей компании был существующий генплан от застройщика, который прошел согласование. Внутри плана создали озеленение, продумали освещение. Разработали под заказ малые архитектурные формы: скамейки и прочее.

Одна из задач была создать гармонию между архитектурой и ландшафтном. Чтобы решить ее, мы использовали уже существующие в фасаде цвета и материалы. Применили их в ландшафте.

Например, на фасаде все окна имеют перегородку темно-серого цвета, а сам фасад терракотовый и бежевый. Поэтому при создании вида использовали порфирит, карельский камень. Все светильники, скамейки и прочее наполнение тоже темно-серого цвета. В бежевый тон уходит покрытие скамейки.

Мы хотели, чтобы уставший житель, который пришел домой после рабочего дня, мог оставить вещи и выйти отдохнуть в сад. И для этого применили в саду большое количество многолетников и злаков, которые постоянно меняют декоративный вид. Фишка злаковых садов в том, что они разные каждую неделю — изменяются их цвета и восприятие растений.

Кулисы по границе комплекса созданы на 70% из хвойных растений, и только 30% из лиственных, чтобы комплекс был круглогодично закрыт от окружающей территории. Горные сосны и можжевельники украшают пейзаж в зимнее и осеннее время.
В освещении жилого комплекса использованы основные светильники, которые необходимы по нормативам. Так же применили встроенные в мощение светильники. Они показывают жителям главные направления по территории.

Пустили в дело грунтовый свет. Он дает подсветку композициям и деревьям, на которых нужно акцентировать внимание. Весь свет теплого оттенка, придает уют пространству.

Работать приходилось в стесненных условиях: много подрядчиков на маленькой территории, сетевики, пожарные службы, отделка фасадов… Сложно делать ландшафт пока не ушли все, но работать приходилось, так как были строгие сроки по сдаче дома.

Не смотря на все сложности мы довольны результатом, все поставленные задачи решили. Сейчас жилой комплекс подаем на международные ландшафтные и архитектурные конкурсы.
жилой комплекс BauHaus, застройщик Bau City
Процесс обучения принял сейчас непрерывный характер: семинары, мастер-классы, форумы… Какие знания сейчас для вас наиболее интересны, актуальны?

Мы понимаем, что настоящий профессионал — это тот, кто постоянно повышает свои навыки в теории и практике. Поэтому не только читаем лекции, но и ездим на обучение.

Периодически общаемся с иностранными ландшафтными архитекторами, такими, как Маркус Барнетт, с Энди Стеджен. При создании проекта БауХаус вдохновлялись проектами Питера Берга. У него есть своя студия в Германии.

При работе над БауХаус мы отправляли в его мастерскую проект, так как они профессионалы по применению крупных камней в ландшафте, и формированию из них рельефа. Им очень понравилось, команда нас поблагодарила и попросила прислать финишный вариант.

Иногда интересно побывать на лекции по мхам — это то, с чем я мало знаком. Посещаем семинары по урбанистике, городскому планированию, созданию устойчивых социальных сообществ,

Интересно поехать в Ряпинскую школу, учиться в Эстонию. Сейчас с ними общаемся по поводу краткосрочного курса, месяца на 2. Потому что у них обучение длится несколько лет и, мне как руководителю, туда настолько не уехать.
К вопросу о качестве и уровне работ. Большинство крупных общественных пространств проектируются и реализуются зарубежными компаниями — это связано с тем, что у наших фирм недостаточно опыта или же есть другие аспекты? Почему нет возможности конкурировать?

Я не соглашусь, что большинство крупных пространств отдают иностранцам. Это информация 4−5 летней давности. Сейчас мы просто еще не видим результатов конкурсов, тендеров, которые были проведены в последние 2−3 года.

Цикл воплощения проекта значительно более долгий, нежели возведение архитектурных сооружений. Результаты можно увидеть в ближайшие 2−4 года после конкурса.

Такие компании, как Деревопарк, Артеза, КляйнВельт, К Б Стрелка и то, что делают агентства по благоустройству в Татарстане — совершенно современные общественные пространства.

Что касается реализации, то тут возникает вопрос: «А кто умеет строить?». Например, Газпром-сити в Санкт Петербурге, генподрядные функции для Газпрома выполняет компания Samsung.

Это компания просто с огромнейшим опытом генподряда, поэтому ей доверяют, мало кто в России имеет такой опыт. Со временем, я уверен, и у нас появятся такие компании, которым под силу будет вести такие проекты.

Благоустройство — это только 2−5% от бюджета реализации архитектурных проектов. Генподрядчик должен объединять в себе много компетенций, увязывать все с финансами, с органами власти, с проектными требованиями. Сейчас мы сотрудничаем с компанией Спектрум групп, которая отлично выполняет такие функции на больших проектах.
жилой комплекс BauHaus, застройщик Bau City
Традиции и менталитет имеют значение при создании проекта или же в век глобализации эти границы размываются?

Конечно, они еще влияют. Есть различия между проектом для жилого комплекса в Санкт-Петербурге и в Москве. Если между городами есть разница, что уж говорить о проектах для Грузии или Новосибирска.

Разница в менталитетах есть, и она сильно влияет. Давайте представим, что наш клиент обладает устоявшимся пониманием жизни, досуга и понятия интересных мест.

Глобализация тоже накладывает отпечаток. Но мы боремся за то, чтобы проявить память места и обязательно его отразить в будущем проекте. На проекте отражается стиль жилого комплекса, ведь ландшафт всегда должен идти в гармонии с архитектурой.
Мы всегда считаем первостепенными законы гармонии, сочетание архитектуры и ландшафта, создание всех необходимых функций на территории. Потом уже следует менталитет, который накладывает отпечаток на функциональные зоны и на стиль.

В Санкт-Петербурге больше будем делать акцент на скандинавию. А в Москве уйдем в технологии: адаптивный свет, туманообразование, другие «фишки». Например скамейки, на которые кладешь телефон, и он начинает подзаряжаться.

Нам важно, чтобы ландшафт и растения в Санкт-Петербурге, Казани, Крыму и в других крупных городах, были характерны не только для этих мест. Это необходимо для того, чтобы избежать глобализации.
Уроки на почту
Получайте новые учебные материалы и статьи о садах каждую неделю. Только о важном.
Без спама.
Отправляя данные, вы соглашаетесь с политикой обработки персональных данных
Показать больше